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Musik, Film, Heiteres

Martin Blumenau

Martin Blumenau

Geschichten aus dem wirklichen Leben.

1. 4. 2009 - 19:38

Fußball-Journal '09-23.

Spontane Notizen zum Rumänien-Spiel in Klagenfurt. Ein Echtzeit-Blog zu diesem Sieg, der nichts konnte.

19:30

Eigentlich hat der ÖFB schon vor dem Spiel gewonnen. Denn Präsident Leo Windtner hat bereits vor dem Spiel Erkenntnisgewinn demonstriert und Änderungen angeregt, die fast schon in den Bereich Visionäres fallen.
Dazu paßt auch die Nachricht, dass Christian Schramm der neue Teambetreuer (also quasi der Produktionsleiter) des Nationalteams wird - der Mann ist uns bei der U20 in Kanada schon positivst aufgefallen.

Dazu ist die Verletztenliste vor dem heutigen Quali-Spiel in Klagenfurt so lange wie selten zuvor - und das Spiel selber hat keine echte Bedeutung mehr: Beide Teams werden sich die WM in Südafrika auf dem Plasma-Screen anschauen.

Interessant wird das heutige Spiel also nur, weil es Duftmarken für eine mittelfristige Zukunft setzen könnte; und weil die von Dietmar Constantini stammen werden, der die Mittelfristigkeit womöglich gar nicht erleben wird - was also wieder einen gewissen Witz hat.

19.45

Die Ausfalls-Liste in der Reihenfolge ihres Auftretens: Manninger, Garics, Leitgeb, Ibertsberger, Janko, Junuzovic, Manuel Weber, Dragovic, Christian Fuchs und zuletzt Jürgen Säumel.
Bewusst hat Constantini eh bereits auf Ivanschitz und Stranzl verzichtet, außerdem hat er Linz, Harnik, Stankovic, Gercaliu und Kienast nicht berücksichtigt, Dag und Bahadir will er sich erst anschauen, Aufhauser und Standfest sind stillschweigend verräumt worden.
Viel bleibt da also gar nicht mehr über.

Man erwartet:
Gspurning; Schiemer, Prödl, Cpt. Pogatetz, Ulmer; Hölzl, Scharner, Pehlivan, Korkmaz; Maierhofer, Hoffer.
Bank: Macho; Dober, Ortlechner, Beichler, Arnautovic, Okotie.

Weil es heute natürlich zu spät ist einen der auf Abruf Nominierten (es würde sich um Hackmair, Gercaliu, Aufhauser und Emin Sulimani handeln, Kavlak war gestern mit der U21, Drazan ist heute mit der U19 im Einsatz) nachrücken zu lassen, wird wohl der frisch zahnbehandelte Dragovic eine Rückennummer bekommen. Denn der dritte Tormann (Schranz) ist selbst für den originellen Constatini eine zu gewitzte Wahl als Ersatz-Feldspieler.

20.00

"Spiel der letzten Chance" titelt die Sport-Kurzinfo - ein bissl absurd, wenn man sich die Tabelle ansieht.
Und Constantinis Team sieht dann doch ein wenig anders als erwartet aus:
Gspurning; Schiemer, Prödl, Pogatetz, Ortlechner; Arnautovic, Scharner, Pehlivan, Beichler; Maierhofer, Hoffer.

Also Ortlechner, der manchmal eher zur Not links hinten spielt, anstatt von Andreas Ulmer, der das in Salzburg regelmäßig tut - eine interessante Entscheidung, vorsichtig gesagt. Dass Franky Schiemer erstmals seit seinen frühen Jahren in Ried den Rechtsverteidiger machen muss, an diese Seltsamkeit hatte man sich in den letzten Tagen ja schon gewöhnt.

Dass Arnautovic spielt, überrascht mich nicht wirklich, bloß, dass er statt des guten Hölzl rechts aufläuft. Arnauto hätte ja auch andere Möglichkeiten. Dass Beichler links spielt, ist eine kleine Sensation, aber da ist Constantini auch nur konsequent: Er hat ja fix angekündigt den nicht vollfitten Ümit nur für 30 Minuten reinzuwerfen.

20.15

Die Rumänen werden so erwartet:
Lobont; Contra, Tamas, Goian, Rat; Cocis, Stoica, Radoi, Nicu; Marica, Nicolita.

Mutu fällt wohl tatsächlich kurzfristig aus, Cpt. Chivu sowieso. Nicu von Hertha BSC hat erst vor zwei Wochen die rumänische Staasbürgerschaft erhalten. Nicu ist ein waschechter deutscher Secondo, der sich für die Heimat der Eltern entschieden hat.

In Österreichs Startformation stehen mit Arnautovic (Serbien) und Pehlivan (Türkei) zwei Migranten-Kids, die den anderen Weg gegangen sind.

Rumänien soll in einem 4-4-2 spielen (bei der Euro sah das noch nach einem 4-5-1 aus), Österreich stellt dem ein sehr vorsichtiges 4-4-2 mit zwei Ketten entgegen: Hinten spielen gleich vier eigentliche Innenverteidiger, davor noch zwei 6er. Übermütig ist das also nicht gerade.

20.20

25.000 Zuschauer rund um den Klagenfurter Rübenacker sehen diese Elf einlaufen:
1 Gspurning; 3 Schiemer, 15 Prödl, 4 (C) Pogatetz, 14 Ortlechner; 11 Arnautovic, 6 Pehlivan, 16 Scharner, 8 Beichler; 17 Maierhofer, 9 Hoffer.

Das sind: zwei Debütanten, ein Rückkehrer, zwei auf ungewohnten Positionen - Altersschnitt 23,5, zusammen nicht einmal 100 Länderspiele, nawusch.
Auf der Bank sind tatsächlich nur 7 Spieler versammelt: 12 Macho, 2 Ulmer, 5 Dober, 7 Korkmaz, 13 Hölzl, 18 Okotie.
Die Nummer 10 wurde nicht vergeben - Dragovic darf also ein Zahnwehmittel nehmen.

20.25

Vielleicht ist Manuel Ortlechner, im übrigen ein hochsympatischer und gscheiter Typ, auch deswegen auf dem Feld, weil er in seinem Heim-Stadion gewisse Benefits hat, den Acker kennt. Nach den Ausfällen von Juno und Weber ist er ja der einzige verbliebene Kärnten-Spieler.

Ansonsten: 5x Ausland (2x England, je 1x Deutschland, Griechenland, Nederland), 3x Rapid, je 1x Austria und Sturm.

20.30

Der Schiri ist ein langer Schotte.
Rumänien spielt doch slightly different:
1 Lobont; 2 (C) Contra, 4 Tamas, 15 Goian, 3 Rat; 16 Nicolita, 6 Radoi, 10 Tanase, 17 Bucur; 11 Cocis; 9 Marica.
Doch kein Nicu, auch kein Stoica.
Looks like a 4-4-1-1 to me.

20.35

Der Teletext sagt: Vasilic statt Cocis. Aber der war grad im Bild. Hm.

20.40

Rumänien tatsächlich in einem 4-5-1.
Mit der Einser-Abwehr. Cpt Contra, Tamas und Goian sowie Rat. Davor Radoi als 6er, der ein offensives Vierer-Mittelfeld vor sich hat. Nicolita rechts, Bucur links, zentrale Cocis und Tanase auf gleicher Höhe. Einzige Spitze: Marica.

20.45

Gelb für Prödl, weil er sich nach einem harmlosen Duell mit Contra fallen lässt und sofort hilfesuchend zum Schiri schaut. Der ist Schotte, hallo! Kommentator König unterstützt Basti. Wie ich dieses Weben an der Hättiwari-Dolchstoßlegende schon zu Beginn von Nationalspielen nicht leiden kann!

20.50

Rumänien klar besser und gefährlicher, vor allem über rechts, mit Contra und Nicolita (soweit ich mich von der Euro erinnere, ein Rom, der einiges an Geschichten über rassistische Verfolgung erzählen kann).
Die jungen Österreicher noch nicht im Spiel: Beichler mit den meisten Problemen.
Falls ichs noch nicht erwähnt habe: Österreich wie erwartet im vorsichtigen, flachen 4-4-2 mit zwei 6ern.

20.55

Erstmals Schiemer gesehen. Nicht bös' sein, ÖFB-Teamchefs, aber eine Mannschaft mit ohne echten Außenverteidigern auflaufen lassen, das ist arm...

21.00

Eine Minute, zwei Tore. Zuerst Tanases Heber über den zu kurz (einen Ausschuss!) ausputzenden Gspurning, dann im Gegenzug Hoffers kalter flacher Abschluss nach zweifacher Auflage durch den Gegner.
Einstand.

21.02

Mein Liebling, der Stadionsprecher!
Zuerst kreischt er minutenlang hysterisch-lautes Brabbelzeug um Stimmung zu machen, dann muss er einmahnen, dass keine Rauchbomben aufs Spielfeld geworfen werden (die er zuvor quasi emotional eingefordert hat).

21.05

Man muss es offen aussprechen: kein gutes Spiel. Man merkt, dass der Gruppenvierte gegen den Gruppenfünften spielt.
Während bei Rumänien zumindest eine klare Spielanlage zu erkennen ist, schaut's bei Österreich eher düster aus. Man versucht sich mit Einzelaktionen, Kombinationsspiel war kaum zu sehen.

21.10

Kein gutes Zeichen: Die Rumänen schaffen es zu zehnt (Radoi angeschlagen draußen) Österreich minutenlang powerplaymäßig einzuschnüren...

21.15

Man kanns natürlich auch anders sehen: Die aktuell noch überstandene Abwehrschlacht kann das Team auch stark machen.
Wenn sich die beiden Ketten aber nur hinten reinstellen, wenn sich Maierhofer vorn weiter aufs Foulschinden und misslungene technische Tricks reduziert, wird's aber nix.

21.20

Und wieder legen zwei rumänische Verteidiger Jimmy Hoffer einen Ball auf, er nimmt das Geschenk an, zischt durch und zeigt, dass das Gerede von seiner tollen Trainingsform reell ist.

Und sofort passiert das, was Constantini selber als größten Blödsinn angemahnt hat: Die eigene Mannschaft wird zum Weltmeister hochgeredet. König spricht von einer verdienten Führung, erinnert sich an den anfangs (für genau diese Imagination zurechtgelegten inexistenten) Elfer und legt so die Latte für die nächste Fallhöhe wieder in schwindelnde Höhen.

21.25

Halbzeit-Pause. Drei Fehler führen zu drei Toren, sonst keine bedeutenden Szenen. Zufallsfußball, vor allem von Seiten der erstaunlich planlosen Österreicher.

Deutschland führt bei Wales ebenso 1:0 wie Italien daheim gegen Irland.

21.30

Außer Arnautovic' Schuss in der 19. und der gelungenen zweifachen Geschenkannahme durch Hoffer war das alles gar nix.

21.40

2. Halbzeit geht los. Stoica (5) kommt für Radoi (6, war angeschlagen) und nimmt dessen Position als zentraler 6er ein. Österreich wechselt nicht, auch wenn sich Korkmaz-Beichler und womöglich auch Ulmer-Ortlechner anbieten würde, um den Rumänen ihre starke rechte Seite mit Offensivkraft zuzumachen.

21.45

Ohne die englischen Scharnierstangen Pogatetz-Scharner wäre Österreich heute verloren. Im Nachhinein ist diese Erkenntnis die vielleicht furchtbarste Watschn für Josef Hickersberger und seinen Glauben an seine Menschenkenntnis.
Maierhofer definiert sein heutigen Spiel mit einer Flanke in den 2. Rang.

21.50

Erinnerungen an den kanadischen Sommer vor zwei Jahren: Okotie (18) kommt für Hoffer (9). Offenbar hat Erwin-Jimmy was am Bein.

21.52

Von Rumänien kommt weiterhin eher auch nichts.
Wenn ihre beste Formation (der Abwehrverbund) auslässt (so wie heute mit zwei Torgeschenken) wird es eng. Kreatives aus dem Mittelfeld - eher Fehlanzeige, der Einzelstürmer - eher unsichtbar.
Was nützt eine Handschrift, ein System, wenn es niemand mit Leben erfüllt!

21.58

Holla! Die ersten selbst herausgearbeiteten Chancen für Österereich. Zuerst ein guter Scharner-Freistoß-Heber, dann Gefahr nach Corner und Flanke, zuerst durch Okotie, dann wieder durch Scharner. Was ist los? Warum spielt man denn plötzlich? Wer hat den Schalter umgelegt? Und: kann das - euphorietechnisch - nach hinten losgehen?

22.00

Jetzt schaut Rumänien ähnlich ängstlich aus der Wäsche wie Österreich in der Einschnürungs-Phase in der 1. Halbzeit.
Unterschied: Man befreit sich und setzt ein Zeichen - ein Cross rollt gefährlich entlang der Torlinie.

22.05

Niculae (18) kommt für Bucur (17). Das heißt: Umstellung auf 4-4-2. Tanase geht statt Bucur auf die linke Seite, Cocis spielt allein zentral offensiv, Niculae ist zweite Spitze neben Piturca.
Das macht sich unmittelbar bemerkbar: Schlagzahl-Erhöhung, mehr Druck.

22.06

Keine Reaktion, geplant: Ümit Korkmaz (7) kommt für Arnautovic (11), geht auf die linke Offensiv-Seite, dafür wechselt Beichler, der alles kann, auf die rechte Seite.

22.10

Die erste, aber verdammt kurze gute Phase der Österreicher ist vorbei - die umgestellten Rumänen dominieren klar und kommen zu guten Chancen. Bester Mann: der international bislang unbekannte Tanase, der gemeinsam mit Rat über links drängt. Wo in der 1. Hälfte noch die rechte Seite (Contra, Nicolita) wild war, sind es jetzt die beiden.

22.15

Gspurning fischt einen guten Cocis-Kopfball raus. Hölzl (13) kommt für Beichler (8) auf rechts. Niculae steht am 5er und schießt nicht. Gspurning verdient sich im Minutentakt Schwerarbeiter-Zulagen.

22.18

Tolle Schwenks quer übern Platz - die Kärntner Kameraleute verlieren zum wiederholten Mal den Überblick.
Der von Anfang an erwartete Nicu kommt für Nicolita - Devise: alles nach vorne.

22.25

Gspurning dreht den nächsten Tamas-Freistoß um die Stange. In der Nachspielzeit merkt man, dass Rumänien, das einen Sieg gebraucht hätte, aufsteckt.

22.28

Ein Sieg, der nichts kann.
Nicht nur weil der Gegner teilweise sehr schlecht war und vielfach unter seinen Möglichkeiten blieb, sondern weil die Mannschaft keine 5 zusammenhängenden Minuten das Spiel im Griff hatte.
Das ist zuwenig.
Und das ist nicht so sehr schuld dieser unterbesetzten und mit vielen Jungen durchwachsenen Mannschaft, sondern der fehlenden ordnenden Hand von außen.

22.35

Constantini ist nach dem Spiel der einzige, der nicht übertreibt und das Spiel schönredet. Man habe die letzten 15 Minuten völlig die Übersicht verloren, das geht nicht. Soll heißen: Gegen eine gute Mannschaft läuft man so in den Untergang.

Constantini nennt Hoffer eine "laufende Handgranate".
Die hat ihn gerettet, nicht den Job, sondern die vielen dummen Fragen, die dann kommen, wenn Resulate ausbleiben.

Leider kommt jetzt das einzig bekannte Gegenstück zu den dummen Fragen, nämlich das schulterklopfende Geschleime, auf ihn zu. Auch grauslich.

So wird auch keiner hinterfragen, dass Constantini letztlich konservativer aufgestellt hat als Brückner, mit zwei vorsichtigen Viererketten anstatt mit echten Außenstürmern.
Constantinis (System-)Zukunft ist die Vergangenheit, eine altbackene Strategie, die z.B. in der U21 schon längst abgestreift wurde.

Deshalb ist dieser Sieg, der nichts konnte, auch so wenig wert. Nicht mehr als ein bloßer Stimmungsaufheller, ein kleiner Upper, der über die dröge Realität hinwegtäuschen soll.

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  • endlessnameless | vor 1147 Tagen, 10 Stunden, 11 Minuten

    obwohl zur zeit punkte schon sehr wichtig sind... ich sag nur topf fünf

    Auf dieses Posting antworten
  • oedreiverweigerer | vor 1147 Tagen, 11 Stunden, 40 Minuten

    everybodys darling

    namens didi!
    wenn man so die meinungen, bei den unterhaltungen über fußball im allgemeinem, betrachtet hat constantini
    ein unglaublichen bonus.
    ich weiss nicht genau womit man diesen begründen kann, aber möglicherweise weil
    er so einen netten tirolerischen "akzoh"
    spricht. remember!-nach dem frankreich spiel war brückner auch aller probleme
    lösung, zumindest im lustigen wecker oder in der volksmeinung (krone).
    also, ganz deiner meinung, bleim am boden! owa, da ich ein optimist bin, in fünf jaoa san ma wied unta die besten 50ig.-wunsch an den osterhasen.

    Auf dieses Posting antworten
  • kräutrpolizei | vor 1147 Tagen, 17 Stunden, 35 Minuten

    PUH

    im standard-forum wollen glaub ich grad ein paar leute den janko aufknüpfen. seht ihr den fall ähnlich krass oder bin ich der einzige der die vorgehensweise von janko akzeptieren kann?

    Auf dieses Posting antworten
    • antoinedionel | vor 1146 Tagen, 21 Stunden, 28 Minuten

      Ich lehne die Todesstrafe prinzipiell ab, und bin daher gegen das Aufknüpfen Jankos. Aber nur deshalb.

      Sobald ihm ein Schas drückt, sagt er ab.

  • eqaya | vor 1147 Tagen, 23 Stunden, 28 Minuten

    netzwerkanalyse - Pehlivan ftw!

    http://derstandard.at/?url=/?id=1237229052556

    Auf dieses Posting antworten
    • caveb | vor 1144 Tagen, 23 Stunden, 59 Minuten

      danke, schon gesucht und gesucht und danke für den link

  • flap | vor 1147 Tagen, 23 Stunden, 48 Minuten

    ORF-Kommentatoren

    Was ist eigentlich Voraussetzung für diesen Job ? Die Herren Polzer, König und Co. sind eine absolute Frechheit - keine Ahnung von Fußball, unsympathische Stimmen, dumme Kommentare! Ich plädiere für die Möglichkeit, den Kommentar wegzuschalten, mir genügt die Stadionatmosphäre.

    Auf dieses Posting antworten
    • mischnimpossible | vor 1147 Tagen, 23 Stunden, 31 Minuten

      Stadionatmosphäre hast im Stadion.

    • ramonmorales | vor 1147 Tagen, 23 Stunden, 17 Minuten

      warum?

      Weil sich niemand traut vom ORF die Wahrheit zu sagen bzw. auch keiner die Wahrheit sieht. Sie werden sich ja nicht selber ans Bein pinkeln, oder?

      Ich hätte gerne einmal nur ein Spiel mit dem MB angeschaut bzw. möge einmal ein Spiel kommentieren.

    • flap | vor 1147 Tagen, 23 Stunden, 1 Minute

      Dein Wunsch wird unerfüllt bleiben, da MB für den Großteil der Zuschauer zu kritisch ist, was von Dummköpfen als "unpatriotisch" ausgelegt wird.

      Ich bleibe dabei: KEIN KOMMENTATOR!
      Man stelle sich bitte folge Situation vor: Champions-League-Spiel auf Großleinwand in HD-Qualität; ein wunderbares Lied der Liverpool-Fans erklingt aus den Boxen, während Thomas König erklärt, daß Gerrard gerade einen Steilpaß auf Torres gespielt hat!

    • monod | vor 1147 Tagen, 21 Stunden, 50 Minuten

      wenn man sich deutsche kommentatoren anhört (zdf, ard) und auch teilweise englische (über stream) dann weiß man diese zunft sehr wohl zu schätzen. da wird kritisch und mit großem hintergrundwissen kommentiert, sogar der ein oder andere schmäh wird reingepackt. kA warum das beim orf nicht möglich ist. könig ist eine frechheit und es ist unverständlichst warum der noch on air gehen darf.

  • deftru | vor 1147 Tagen, 23 Stunden, 58 Minuten

    unwissenheit

    constantini sagt zu: ...WARUM ARNAUTOVIC IM TEAM WENIGER ZUM TORABSCHLUSS KOMMT ALS BEI TWENTE BZW. SEINE ROLLE IM MITTELFELD:

    Das kann ich nicht beurteilen, weil ich nicht weiß, wie er dort spielt.

    Auf dieses Posting antworten
    • rober777 | vor 1147 Tagen, 23 Stunden, 29 Minuten

      Hab ich auch gelesen und

      kann es noch immer nicht glauben, diese Aussage. würde bedeuten, das er noch nie ein Spiel von Arnautovic gesehen hat. Weder live noch in Eurosport oder sonst wo!!!

    • merkinball | vor 1147 Tagen, 22 Stunden, 24 Minuten

      konstantni scheißt drauf. dafür hat er a ruttensteiner & co. eine frage des interesses. er hat sein 4-4-2 und fertig. da tauscht er di manderln aus und ja.. wenns mal in die hose geht (was bereits beim nächsten spiel sein wird) redet er sich auf die fehlende klasse der spieler aus.

    • käptnsaubär | vor 1147 Tagen, 22 Stunden, 8 Minuten

      Der Klasseunterschied

      zu Serbien wird aber keine Ausrede sein, sondern Tatsache.

    • blackbenz | vor 1147 Tagen, 21 Stunden, 57 Minuten

      Durch Brückners Wortkargheit

      konnte man ableiten, dass er manche Dinge möglicherweise nicht sagen will, die er gesehen hat. Jetzt haben wir wieder die Urstände der Perpetuierung. Nichts sehen, nichts wissen und als Folge blöd daherreden. Wir sind (noch?) nicht bereit, für eine nachhaltige Verstörung der gewohnten Strukturen.

  • käptnsaubär | vor 1148 Tagen, 7 Minuten

    Weiß hier jemand,

    ...warum an dem Veranstalungsort Klagenfurt festgehalten wurde, wenn man seit mind. einem halben Jahr wusste, dass der "Rasen" dort ein Acker sein wird?
    Innerhalb ein paar Monaten müsste sich doch umplanen lassen, wo anders zu spielen.

    Auf dieses Posting antworten
  • jössas | vor 1148 Tagen, 8 Stunden, 12 Minuten

    naja

    er hat es schon auch schöngeredet. so hat er in einem sehr kurzen interview dreimal das prädikat "super" und ein- oder zweimal "sensationell" gebraucht, ausserdem hat er diese rumänen als "topmannschaft" bezeichnet und das sind leider sachen, die beim nationalmannschaftspublikum hängenbleiben und den glauben erwecken, österreich hätte gut gespielt und gegen einen ganz grossen verdient gewonnen.
    dabei ist die wahrheit jene, dass der schiri schwach, österreich schwächer und rumänien am schwächsten war.

    Auf dieses Posting antworten
    • ramonmorales | vor 1148 Tagen, 58 Minuten

      @jössas

      was bist du für einer? einer der für mb die kommentare zensiert, oder doch nur ein Traditionalist, konservativ Linksliberaler Freischaffender Student der nicht weiß was er tun soll?

  • johnleehookerelectro | vor 1148 Tagen, 9 Stunden, 7 Minuten

    ja nona is arnautovic als stinknormaler RM aufgstellt worden und is überall zuspät angekommen weil er auch eindeutig erkennbar nach seinen übermotivierten zurückläufen auch als aussenstürmer agieren wollte.das erkennt jeder vollauthist der einen würfel in ne viereckige form schieben kann...juhu..im schweden match is er sogar als reiner stürmer dauernd nach hinten gelaufen und war trotzdem manchmal vorm tor gefährlich..also war dann die logische schlussfolgerung so nen strangen RM-hybrid mal nebenbei auszuprobieren.
    auch wenns ned so clean wie bei real und co is(mannschaft der stunde/minute liverpool setzt noch immer auf die klassischen flügelstürmer variante bei ders nur einen mittelstürmer gibt, aber auch nur wegen mascherano riera,babel auf ner momentanen welle.manU kann mit 2stürmern +2 flügel stürmern genauso und ärger ficken.wobei ein flügel(meistens giggs oder park) in letzter zeit oft mehr im mittelfeld versandeln statt zu stürmen, und evra oder raphael1,2 dafür mehr switscht und nach vor prescht,je nach gegner,aber wenn tosic den durchbrucht schafft und den alten giggs ersetzt machen sie alles und jeden damit kaputt haha.das wird nice ).da didi hat sich einfach übernommen und wollt mitm marco einen auf nani bzw robben machen ZUSÄTZLICH zu 2! stürmern
    ..gähn

    das hat nicht wirklich...

    Auf dieses Posting antworten
    • johnleehookerelectro | vor 1148 Tagen, 9 Stunden, 7 Minuten

      das hat nicht wirklich mit nem torres der AV wär zu tun..mit 19 kannst noch bisl probieren..ging in die hose ok

      das prob is soviele testspiele für 2012 gibts auch wieder ned und da macht er halt jeden schas..das war richtig und nachhaltig gedacht sofern er den fehler ned 2 mal macht

    • johnleehookerelectro | vor 1148 Tagen, 9 Stunden, 3 Minuten

      ja er wollt wie manU spielen...haha.auch wenn mans nur mit zurückspulen erkennt

    • johnleehookerelectro | vor 1148 Tagen, 9 Stunden, 2 Minuten

      das mittelfeld-sturmsystem von von manU das abwehr system von kapfenberg

  • mxmln | vor 1148 Tagen, 11 Stunden, 23 Minuten

    22.05

    spielertrainer?

    Auf dieses Posting antworten